Выкинул из френд-ленты и больше не собираюсь читать

[stroler]

юзера olshansky
Когда-то после знаменитой встречи Хрущёва с творческой интеллигенцией, на первой странице новосибирской газеты появилось стихотворение тогда очень известного сибирского поэта К.Л,, ныне благополучно канувшего туда, куда канут все бездарности - в безвестность:
"Эту речь я ждал давно с волненьем!".
Чего же он с таким волнением ждал ? Он приветствовал разгром "формалистов и абстракционистов" вроде Эрнста Неизвестного, разнос "формалистов-поэтов", "прозвучавший навека в яркой, мудрой и весомой речи первого секретаря ЦК. И поэзии, народу верной, не нужны, как накипь или ржавь, формалистский бред хлышей манерных, пошлость вознесенских, окуджав..." И вот опять некто olshansky пишет эту фамилию уничижительно-перечислительно и с маленькой буквы, хотя и в другом по смыслу списке.
Помню, тогда Булат Шалвович прислал нам коротенькое письмецо, где просил передать автору тех гнусных стишков, "что он считал его умнее".
Хорошо известно, что Вальтер Ульбрихт писал тогдашнему "хозяину Кремля" - жаловался, что такие, как Б.Ш.Окуджава мешают им, западным коммунистам, строить социализм.
Окуджава и тут ответил кратко: "Жалкая марионетка".
Окуджава не любил и никогда не подписывался под "коллективными письмами". Но хорошо известны его личные письма в защиту тех, кого гнобил и выталкивал из страны коммунистический режим, в том числе в защиту А.Синявского.
Вот тут- то я и перейду к той последней капле, которая переполнила мою терпеливую снисходительность к писаниям г-на Ольшанского. "Мы восхищены" - пишет он http://olshansky.livejournal.com/831930.html - интервью вдовы А.Синявского М.Розановой.Почему? Она призывала А.Синявского в 1996 году голосовать за коммунистов, а это любителю всяческого эпатажа Ольшанскому очень пришлось по вкусу. А то, что Окуджава и "прочая демшиза" поддержала в 1994-м Ельцина - это. по его мнению, ужасно. Да, Б.Ш.Окуджава не прислушался тогда к матерным призывам коммуниста А.Руцкого из Белого Дома:"Друзья мои, лётчики! Умоляю - поднимайте самолёты и летите бомбить Кремль к ... матери!"
После смерти им бы "стоять почти что рядом", на букве "О"- Окуджаве и Ольшанскому. Если бы последний хоть на мизерную часть ногтя что-то представлял из себя рядом с таким "посредственным писателем". Но он,Ольшанский, говоря его же словами, и "что в ДАННОМ СЛУЧАЕ самое важное - чудовищный по своей гнусности "общественный деятель".
"Я, нижеподписавшийся, ненавижу слова,
Слова, которым не боязно в речах пролиться,
Слова, от которых кружится говорящего голова,
Слова, которые любят со звоном произноситься.
Они себя кулачками ударяют в тощую грудь,
Разевают ротики розовые, чтобы крикнуть трубно
Слова, которым так хочется меня обмануть,
Хотя меня обмануть давно уже трудно."
Булат Окуджава
Пусть его, Ольшанского читает и почитает многотысячная толпа восхищённых его эпатажными вывихами юзеров. Без меня.Счастливо оставаться!
"Встанет, встанет над землёй радуга,
Будет мир тишиной объят...
Ещё многих всяких дураков радует
Бравое пенье солдат..."
Как писал В.П.Аксёнов, "Я вспомнил тихий голос певца, спокойного, как астроном. Мне стало легче от этого воспоминания."

Comments

[stilo.livejournal.com]

Вот это да... Спасибо тебе большое, Андрей.

[bars-of-cage.livejournal.com]

я чуть выше ответил - источнику ссылки

[stilo.livejournal.com]

Ну тогда посмотрите вот эти подробные обсуждения:
http://bbb.livejournal.com/1541202.html?view=7923026#t7923026
http://stilo.livejournal.com/334475.html?nc=13

Вот еще это очень интересный и неожиданный коммент:
http://bbb.livejournal.com/1541202.html?thread=7905618#t7905618

Дальше уже по принципу "хочу верить - не хочу верить".

Давайте сначала. Юзер бгмт, некий аноним, уже многократно здесь пойманный на лжи, абсолютно бесчестный человек, "клянется честью", что М. Розанова не сотрудничала с органами. При этом он пишет обо мне, человеке, выступающем здесь под собственным именем и фамилией, "гадина, мразь, фашистка" и т.д., ну вот только что убить еще не угрожал, видно, АТ боится. (Впрочем, его родственник Бетаки, которого я не только не знаю, но даже не читала, уже прибегал ко мне в журнал с призывами меня избить, что явно не пристало почтенному старцу в отношении дамы).

Тов. бгмт что, провел с Розановой каждую минуту ее жизни? Или она исповедовалась ему, как священнику, во всех своих делах? Он в Париже-то живет относительно недавно.
Человек, лишенный совести и чести не может клястся честью за кого-то другого.
Он где-то что-то читал об этой истории. Уверяет, что это "клевета" и она, якобы, "опровергнута". Где и кем? Юзер этого не указывает, поэтому высказывание его голословно.
Ни единого доказательства его правоты не приведено. Нет у него таких доказательств, кроме собачьего лая и воя ненависти.

Дальше я, по подсказке юзера Антик, предоставляю документ из архива В. Буковского. За подписью председателя КГБ Андропова. Вот с этого сайта, где выложен архив Буковского, сосканированный им в секретном архиве ЦК КПСС.
http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/terr-wd/terr-wd-rus.html

Следовательно, мое мнение, высказанное здесь, не является "голословной клеветой", как утверждает впавший в в хамскую истерику юзер бгмт, а подкреплено серьезным документом. Возможно, я еще попытаюсь найти корреспондента НТВ Вадима Глускера, записывавшего интервью с Александром Гинзбургом, где-то были его координаты.

И что, после этого юзер бгмт извинится за всю свою грязь? Смешно даже подумать об этом, человек это абсолютно бесчетный и лишенный совести.

Кому верить - вы, конечно, можете выбирать. Впрочем, вы уже кажется, свой выбор сделали, поучаствовав в очередной грязной и постыдной сваре, затеянной бгмт. Мне очень жаль, это большое разочарование для меня. Я думала о Вас много лучше.

[bars-of-cage.livejournal.com]

спасибо за обстоятельный ответ! к сожалению, ссылки на Львина bbb - видимо, подзамочные, я не состою в его френдах - поэтому смогу ответить только на Ваши слова тут и в посте по ссылке, где Вы пишете:
"Об этом же печальном факте в 1997 году, в интервью российскому телеканалу НТВ, говорил Алик Гинзбург. Я видела этот материал в СПб (делал его парижский корреспондент НТВ Вадим Глускер), думаю, что и не я одна, телеканал НТВ был популярным, его смотрели многие".
Повторюсь, я не вижу здесь никакой доказательной базы. Сам по себе факт, что один уважаемый человек, Гинзбург ли, кто другой, говорил о другом нечто, не является доказательством, и его не подкрепляет факт широкой трансляции (или я не так понял неясное мне прибавление про НТВ?). Я не раз встречаю у Вас такие легкие инкриминирования: "печальный факт" и пр., признаюсь, что смущаюсь душой всякий раз, их встречая. Повторюсь, из письма Андропова - делать выводы - никакие - невозможно, кроме того ясного и так факта, что вокруг Синявского велась сложная политическая игра для своих и выстраивался хитрый шалашик для отвода глаз Запада. Ну, и даже Андропов попозировал на фоне шалашика: "СИНЯВСКИЙ следует совместно выработанной по возвращении его в Москву линии поведения, ведет уединенный образ жизни, занимается творческой работой, связанной с вопросами русской литературы ХIХ века и древнерусского искусства"! Меня др-русское особенно радует, я прям слышу поскрипывание мозгов референтов! Так что никакой не "печальный факт" )).

Относительно бгмт могу сказать, что сам не знаю, кто он, и меня не волнует, что записано у него в паспорте. Слово говорит само за себя, ведь правда? Поэтому Ваши подводки - цитата: "Давайте сначала. Юзер бгмт, некий аноним, уже многократно здесь пойманный на лжи..." мне неприятны, поскольку Вы пишете эти слова некому анониму ;), и не приводите никаких, опять же, доказательств многократности поимок и поимок вообще. ...Но в данном случае я затеял разговор - заметьте, ДО появления возмущенных постов об этом у Бгмт, не стоило бы Вам писать "об участии в сваре" - чтобы вступиться не за него, и даже не за Розанову, и даже не за Синявского. Мне непонятно одно: как можно с чужих слов писать, например, "(бабка) с очень плохой репутацией", или утверждать "Да, там тоже была какая-то странная история" (про Зиновьева). Меня именно вот это задело: такое утверждение истины намеками, неважно уж даже, Синявский-несинявский. Вы же опытный журналист, знаете, что как начнешь лично раскапывать ясное вроде бы дело, и окажется все сразу настолько а) сначала сложней; б) не вполне так; в) и не в том смысле; г)вообще не так... И вместе с тем заявляете до разбирательства... "Ни единого доказательства его (бгмт) правоты не приведено" - так это Вы должны привести доказательства "замаранности" репутации, а не Бгмт должен доказывать обратное. А то получается исламское право, средневековое, а не презумпция невиновности.
Сухой остаток: доказательств "связи" Синявского и Розановой и КГБ на сегодняшний момент у Вас нет.
На мой взгляд, Вы сами это чувствуете, но не хотите признать и "извиниться за всю свою" версию. Наверное, преступно делать такой "выбор", но я уже, кажется, совсем утратил стыд, долдоня о причинах и следствиях в мире высоких энергий.

[stilo.livejournal.com]

Да, жалко, что Вы не можете прочесть обсуждение у Бориса, там есть очень интересные личные свидетельства. Но я не могу раскрывать чужие подзамочные записи, поэтому, увы, вся тамошняя аргументация не будет обнародована. В своем комменте я писала не о нем, а о ней, о Розановой. И до сих пор мое мнение о ней не изменилось. А как еще создаются репутации - из конкретных действий и заявлений обсуждаемых персонажей, из их поступков и политических лозунгов, типа голосования за Зюганова, статей, документов и чужих слов, (от тех людей, кто хорошо их знал лично и кому есть основания доверять). Резидентами никакими они не были, это офицерская должность, но контакты с конторой были странные и выезд им организовали по лучшей программе, в точном соответствии с цитированным письмом Андропова. И даже паспорта СССР им оставили, что вообще уникально. О своей вербовке в КГБ в конце 40-х годов АС написал документальный рассказ, если помните. МР в интервью не скрывала, что она "играла и торговалась с конторой". Ну и еще кое-какие факты, но они, увы, под замком.

По поводу бгмт и его регулярной лжи, на которой его многократно ловили и я, и другие - я же Вам как-то давала конкретные ссылки на это, не помните? Впрочем, не помнить этого - ваше право.

А чем Вас не устроили мои слова "да, там тоже был какая-то странная история"? Выражение странная история разве уже криминально? Это как-то пристрастно, знаете ли, искать намеки там, где их нет.
Доказательства моих слов я привела. В отличие от противной стороны. Если Вы не хотите признать эти доказательства таковыми, то это ваша личная позиция. Моя же - иная. И я имею полное право на такое личное мнение, как и Вы на свое. Я не судья и не прокурор, обязательных к исполнению приговоров не выношу, да здесь и не суд, а свободный обмен мнениями. Вот, мы ими обменялись. По совокупности различной информации - нет, не чувствую своей неправоты.
Вас не шокировала форма текстов бгмт, Шагиной и их Ко? Тоже имеете на это полное право, вопрос стилистичских пристрастий у каждого свой.
В принципе, честно говоря, эта тема мне наскучила, идем по шестому, кажется, кругу. Думаю, что зря я нарушила свое незыблемое правило и прочитала истерически-площадной пост бгмт, не видела я всей этой комически-злобной публики из моего личного "фан-клуба" месяцами и дальше их читать не буду. Такие штуки только карму портят и отнимают время. Наверное, напрасно я взялась писать о некоем стервенеющем анониме, который вообще не играет никакой роли нигде, а в моей жизни в особенности. Видно, поймала его агрессивный посыл, что ему, собственно и требовалось, стала кормить троллей и играть в чужую игру по чужим правилам, потеряла попусту целый вечер...
Это неправильно. Давайте на этом закончим.
К Вам - ничего личного.

[bars-of-cage.livejournal.com]

согласен, давайте закончим. Я разное, не из-под замка, перенес к себе в журнал (на память, не для продолжения дискуссии), о чем уведомляю.
Хочу напоследок сказать, что упрекнул Вас в "многословии", что несправедливо - я имел в виду объемность Ваших постингов и их частоту - из-за чего перестал Вас читать в своей ленте.
Ух ты! зашел посчитать, часто ли Вы пишете (кстати, совсем не так часто, как кажется) - и увидел рекомендацию читать vorontsova_nvu! ну, тогда наши расхождения куда существенней - действительно, не какие-то там политические, а Стилистические.
Вот ведь. Не могу в себя придти.

[stilo.livejournal.com]

Яркий, темпераментный текст у Воронцовой, весьма энергетический. Большая редкость сегодня, произвел впечатление. О прочем молчу, ее комменты это другой жанр.

[stilo.livejournal.com]

ПС: Впрочем, судя по последней записи бгмт, он уже сдал на попятный, расхныкался от бесконечной жалости к себе и старательно изобращает "жертву грязной клеветы", запретив комменты. Не находите это забавным, перечитывая его предыдущий истерический пост про гадину, мразь и т.д.?
Если такие люди вам духовно близки - ну что ж поделать. Каждый выбирает для себя.