"Звездам числа нет ,бездне - дна" ?
Feb. 6th, 2009 01:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strolerГоворят, что есть одна штука, не имеющая начала и конца, каких-либо границ, за которыми находится нечто иное. Это - Вселенная. Представить себе это невохможно, поэтому человечество махнуло рукой - бесконечна так бесконечна....
Ужасно хочется поспорить с этим утверждением, но как доказать?!
Вам никогда не хотелось?
Ужасно хочется поспорить с этим утверждением, но как доказать?!
Вам никогда не хотелось?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-02-06 08:40 am (UTC)В том и дело, что за границами чего-то всегда есть что-то ещё! За границами футбольного мяча, надутого сжатым воздухом, - обычный воздух, или трава, если он лежит на ней, или пол, если он лежит в доме, или руки ребёнка, его держащего... Так и за границами земшара - воздушная атмосфера, безвоздушное пространство, планеты, солнце, звёзды... а что-то ведь и за ними должно быть! (И за смертью тоже!)
no subject
Date: 2009-02-06 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 09:44 am (UTC)Но всё, все и вся имеют свойство начинаться и заканчиваться, иметь какие-то границы
А из чего, простите, следует, что это неотъемлемое свойство?
Говоря "всё человечество", мы имеем в виду энное число триллионов людей
Говоря "всё человечество", мы нуждаемся в уточнениях, поскольку кто-то будет подразумевать под этим 6 миллиардов, кто-то - несколько триллионов, отсчитывая род людской от кроманьонцев, а кто-то прихватит и все будущие поколения, о численности которых мы не имеем даже самого приблизительного представления.
Имхо, есть какое-то число и звёздам, и границы "всей Вселенной"
А ИМХО, нет. Как нет предела натуральному ряду чисел.
Вот тут ниже пишут, что границы её таки нашли.
Так ведь игра в термины, типа "гипер-вселенная" уже началась! Т.е. теперь термин "Вселенная" для оных учёных уже означает не весь мир, а лишь определённый замкнутый кусок пространственно-временного континуума, внутри которого мы находимся. А я, знаете, эдак по старинке...
no subject
Date: 2009-02-06 10:28 am (UTC)А с натуральным рядом чисел - хороший пример. Только вот ведь какой фокус - ни человеческой жизни (хотя такая субстанция, как Время тоже бесконечно), ни даже жизни какого-нить компа не хватит, чтобы бесконечно считать дл немыслимого количества нулей.
Та же штука и со Вселенной - не хватает человеку силёнок и времени, чтобы заглянуть за её край. Но на этом, имхо, сходство её с натуральным рядом чисел (по существу доходящим до непредставимой абстракции) заканчивается.Ибо она не абстрактна, а вполне себе вещна.(И да, вероятно, вечна). Понимаю, что есть влсприятие "по старинке". Я от него дистанцируюсь, иначе не задумывался бы над этим вопросом. Напрасная головоломка? Очень может быть.
А наш спор напоминает спор Остапа с ксендзами:
Date: 2009-02-06 10:33 am (UTC)- Бога нет, - сказал Остап.
- Есть, есть,- сказали ксендзы.
Re: А наш спор напоминает спор Остапа с ксендзами:
Date: 2009-02-06 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 10:44 am (UTC)На меня, помнится, гораздо более ошеломляющее впечатление произвела мысль о квантованности пространства-времени. Т.е. вот есть некий невероятно микроскопический отрезок (цифр, конечно же, не помню сейчас), а вот мельче него - уже нет. Всё. Расстояния, меньше, чем 10 в минус какой-то там степени, попросту не существует! Вот это я до сих пор осознать не могу, как ни стараюсь, - куда уж там бесконечной Вселенной! :))
no subject
Date: 2009-02-06 08:31 pm (UTC)