Храм Гроба Господня. За несколько дней до драки.

[stroler]

Comments

Драчка святых отцов...

[nifty-bis.livejournal.com]

Надо же, редко смотрю ТВ, а как раз драчку греческих с армянскими видел в новостном.
Хорошее здоровье у монахов. Крепко дерутся, не щадя живота. И бороды не мешают. Там действительно, спецназ нужен разнимать, сдерживать святых отцов и прихожан, рвущихся в бой.
Что-то я уже не первый раз слышу об этих столкновениях.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО здесь МЕСТО, абсолютно несовместимое с бесчинством. Где должно царить смирение.
Поневоле лезут мысли о бессознательном, архетипах и прочем психоанализе. В той части, что касается провоцирующего действия запретов, табу.
И во всех религиозных направлениях - тьма примеров коленцев, которые выкидывает насилуемая психика.
Простейшие примеры из широкоизвестных - Ватикан, превращавшийся в бордель,гримасы целебата, педофилия и гомосексуализм среди пастырей, средневековые эпидемии женской истерии...
Извечные народные анекдотические герои - монах, монашка...
Монтанелли ("Овод"), "Отец Сергий" и т.д., и т.п.
А помимо "основного инстинкта" есть много подавленных человеческих страстей и эмоций. И размытые границы между святостью и лицемерием, подвижнечеством и самолюбованием, жертвенностью и мазохизмом, аскезой и садизмом...

А здесь ещё - примесь шоу, деревенских забав "стенка на стенку" и прочего кайфа. Пример для хрестоматийного разбора психологам, психоаналитикам и менеджерам по продвижению товара.

Re: эпидемии женской истерии

[demographer.livejournal.com]

а есть подробности ?

ссылки какие-нибудь ?

Re: видео

[stroler.livejournal.com]

http://andreybar.livejournal.com/2189197.html

Re: эпидемии женской истерии

[nifty-bis.livejournal.com]

Навскидку: истерии, самобичевание, пляски св.Витта и св.Иоанна, тарантелла (в Италии), квиетизм, эпидемии конвульсионерок... (В. М. Бехтерев, http://psyfactor.org/lib/behterev2.htm ). Коллективная истерия (2-8 % жителей некоторых городов). Эпидемии одержимости с разнообразной картиной истерических расстройств (судорожные припадки, параличи, истерические галлюцинации и др.) в женских монастырях и приютах… См. поисковики.

Я инженер-физик, не могу здесь быть экспертом. Какие-то обрывки сведений - наследие семейного и дружеского общения с врачами, парой невропатологов (мама, дочь) и их литературой, а также от заурядного интереса к психиатрии, микропсихоанализу и пр. увлекательным развлечениям.

Re: эпидемии женской истерии

[stroler.livejournal.com]

Поражаюсь Вашим обстоятельным "раскладкам на составляющие компоненты" любого предмета обсуждения, дорогой Г.Г.!
Честно говоря, наблюдая священослужителей в ХГГ, я никак не ожидал от них такого "продолжения", более соответствующего моим представлениям о монахах, почерпнутым из "Итальянских новелл эпохи Возрождения" и "Декамерона", хотя здесь физическое противоборство устроено было для того, чтобы протолкаться к Гробу Господню. Интересно, что в Храме я наблюдал - и даже сфотографировал!-
вполне себе светского облика Главного Ключника - того господина, который распоряжается всеми ключами Храма и графиками доступа к тем или иным объектам тех или иных священослужителей. Не сделал ли он какой-то ошибки?

Re: самобичевание

[demographer.livejournal.com]

флагелянты -- полонеизбирательны, то-есть, включают мужчин

на предмет остальных не знаю

по монастырям -- мб, но надо искать

мб, неточное словоупотребление: эпидемия=размерчик должен впечатлять

Re: эпидемии женской истерии

[nifty-bis.livejournal.com]

Не тот ли, чья должность передаётся веками по наследству?

Re: эпидемии женской истерии

[stroler.livejournal.com]

Не знаю. Но наша гидша, которая тут всех видела-перевидела бессчётное число раз, просто умоляла сфотографировать её с ним и объяснила - кто это.

Re: самобичевание

[nifty-bis.livejournal.com]

Я – не специалист.

О самобичевании (флагелляции) впервые узнал в детстве («Золотой осёл» Апулея). Здесь и не упоминал. (Попутно. Сейчас вспомнил недавний сюжет по ТВ. Народность в Африке. Во время инициации юношей девушки, предварительно безостановочно танцующие с утра, настойчиво пытаются подставить спину под рассекающий кожу удар ветки-плети, чтобы получить на всю жизнь шрамы, которыми очень гордятся. Боли они явно не испытывают).

Истерии, масштабы, эпидемии ли?

"Коллективная истерия охватывает прежде всего женщин (чаще всего до 20 лет) и продолжается от нескольких часов до 10 недель и более, число зараженных ею варьирует от трех до 200 человек… В средние века такие эпидемии охватывали целые области и вовлекали десятки тысяч людей (Якубчик).

Гинеократии, амазонство, характерное для всех культур…

"Неудовлетворенность, чувство напрасно потраченной жизни, а главное эротические затруднения (в более широком смысле) вызывают вспышки неврозов и взрывы психозов. Испуг, гнев или отчаяние могут вызвать у психопатов возбуждение с слепой яростью <...> Энергичные больные могут сообщить свой бред живущим с ними здоровым на вид лицам (индуцированное помешательство). Существуют всевозможные переходы индуцированного помешательства вплоть до нервных и психических эпидемий, могущих увлечь за собой и людей совершенно нормального склада "(Bleuler 1920).

Простите за хулиганство, пикантный, с нашей точки зрения, примерчик. Борьба с психическими отклонениями в монастырях велась и таким методом: "специалисты" вручную боролись с дьяволом, причём оргазмы женщины искренне воспринимались как исход чёрных сил, очищающей процедурой.
2-3 (?) века назад в Париже одна мадама держала успешный бизнес по производству изделий специально для женских монастырей...

Re: самобичевание

[nifty-bis.livejournal.com]

"...не упоминал" - это я ошибся. Сам спровоцировал. Каменты "на бегу"...

Re: Простите за хулиганство

[demographer.livejournal.com]

пожалуйста, даже любопытно

в Декамероне, если не вру, есть похожие сюжеты: садовник в монастырском саду + изгнание бесов через коитус

вообще спасибо за наводку, по ссылке Вашей -- читаю

По следам...

[nifty-bis.livejournal.com]

На Би-би-си (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/programmes/bbseva/newsid_7729000/7729554.stm# ) послушал
Марк Смирнов - специалист по религиозным вопросам (аудизапись).

Драчки там давно, ещё и в 18-веке были.
А ключник, которого Вы сфотографировали, из арабской семьи. Чтобы обеспечить относительную нейтральность.

Re: По следам...

[stroler.livejournal.com]

Увидел ключника сегодня в @Итогах недели@ с Максимовской по Ren-Tv ^-)