stroler: (Default)
[personal profile] stroler
«Что оставим мы после себя? Расписки: «Получил сто рублей (прописью) …..
Наша эпоха оставит мало живых показаний: редко кто вёл дневник, письма были короткими, деловыми – «жив, здоров», мало и мемуарной литературы. Есть на то много причин»
Илья Эренбург «Люди, годы, жизнь», кн.1

Это было написано в начале 60-х прошлого века.
Сейчас «живых показаний» в ЖЖ сколько угодно. Только вот вопрос: будет ли кто-то читать написанное здесь хотя бы через 40 лет, не говоря уже о ХХII и следующих веках ?

Date: 2008-04-03 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] vovapub.livejournal.com
а вы представтье, что произойдет такое, что выведет из строя, скажем, все электростанции, или произойдет форматирование всех компьютеров. И все. От цивилизации не останется никакого письменного следа потому как все было в компьютере. Может это и произошло в древнем египте7

Date: 2008-04-03 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] erikamilda.livejournal.com
Вопрос в том, сохранятся ли компьютерные дневники. А читать, я думаю, будут. Для историков это будет необходимый материал. А некоторые дневники, наверное, даже издадут отдельной книгой. Все зависит от личности автора.

Date: 2008-04-03 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Подряд читать вряд ли будут, а искать по ключевым словам - почему бы и нет?

Хотя сколько раз нужно будет среднему человеку обнаружить, что его только что придуманную шутку или каламбур уже кто-то придумывал 5, 25 или 125 лет назад, чтобы бросить искать раз и навсегда?

Date: 2008-04-03 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Могут быть и технические сложности. Изменятся и компьютеры, и программы к ним и прочитать то, что было набито сегодня может оказаться так же невозможно, как прослушать с помощью компьютера виниловую пластинку. :-)

Date: 2008-04-03 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Ну, если поиск будет практически мгновенный, то... поищут и шутку.

Date: 2008-04-03 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Сегодня в американской базе LJ хранится даже то, что мы стёрли.
А ВСЁ и сейчас прочитать невозможно, конечно будет тщательный выбор из того, что действительно интересно тому или иному читателю, исследователю.

Date: 2008-04-03 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] nifty-bis.livejournal.com
Постчеловеческая цивилизация этим (копанием в продуктах жизнедеятельности человека) заниматься не будет.

Date: 2008-04-03 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Ну, смотря какие продукты! И потом, наша же занимается почему-то! С удовольствием копаются как в жизни отдельных людей, так и в истории событий. Материальчику, правда, порой нехватает...
From: [identity profile] nifty-bis.livejournal.com
Если – серьёзно.

Личный мирок невероятно ограничен, своя «модель мира» скудна и крайне субъективна.
Ньютон был велик, но кто тратит время на его теологические работы, которые он оценивал выше своих гениальных озарений в физике?
Кто читает творения 70 % нобелевских лауреатов по литературе? Макулатура, как выясняется со временем.

Глядя в глаза холодной действительности –
весь этот океан писанины, от многозначительных элитных литературных журналов до экспоненциально умножающихся Гималаев словоблудия в виртуальных пространствах – всё это теряет смысл и ценность хотя бы в силу избыточности информации.

Иллюзии значимости личных мнений, оценок, воспоминаний, обсуждений «персоналий»…
Личный «плевочек» обречён раствориться в океане. Даже если «плевочек» - чистого золота!

Иллюзии ценности споров на «гуманитарные» темы, тем более - на «журналистском», не на профессиональном уровне. Есть «бла-бла-бла», а есть неуклонные закономерности, ещё плохо осознанные механизмы синергетики, действующие и на уровне человеческой цивилизации. Законы-то и не осознаются абсолютным, подавляющим большинством «объясняющих господ».

Естественно, из своей шкуры не выскочишь. Надо есть, спать, надо выплеснуть эмоции. Общаться – без этого тоже не проживёшь ;)). Кто травит байки в кабине КАМАЗа, кто в ЖЖ комментит!
А для пишущих – необходимость постоянно «творить» - форма существования!

Так что «Гималаи» будут расти с катастрофическим ускорением. А переход «количества в качество», т.е. предсказания абсолютной «чёрной дыры» в информационном пространстве, никого сегодня не остановят!
From: [identity profile] nifty-bis.livejournal.com
Так,… болтовня на завалинке…

Интереснее и продуктивнее наблюдать не локальное (бесконечно разнообразное, поэтому – тупиковое, негодное для оценок и экстраполяций), а искать фундаментальное.

Например,
прежде чем рассуждать о политике, стОит сначала осознать азы, - вся биология держится на борьбе за энергию и пространство (пища = энергия). Человек стал «царём», научившись использовать энергию не только в форме пищи.

США – сегодня комфортное, богатое общество не потому, что «бла-бла», а, в первую очередь, потому, что потребляют 26 % энергии, в тридцать раз больше на душу, чем в Индии, например. И вся трескотня по поводу демократического устройства и прочих соплей – блеф и мудоз…во. Убери «энергосоставляющую» и военную мощь - и нет великой державы. «Жирная Америка», как определяли мои потомки, бывшие там. Люди-то хорошие, как и везде, но и только. Едут туда, везут интеллект – по колбасным мотивам. Богатому – добавится. И за долларом – пшик, и продукции своей – всё меньше, а жирность прибывает! И кулаки – крепчают. И наглость – планетарная!

СтОит прислушаться, например, что говорят высшие чины ЦРУ, выходя в отставку. Например, о том, что цель создания ЦРУ - государственные перевороты. Планы (перевороты в 50 государствах) частично осуществлены, этим гордятся как профессионалы. Присмотреться, где организуются конфликты, где маршруты авианосцев… Всё исключительно связано с ресурсами углеводородов, с путями их доставки.

Есть только два пути – или «колбасный» (с чемоданом в США), или защищать свои ресурсы (своих потомков), выбирая не мимикрию под диктовку, а, идя достойным путём, - вкалывать, становиться сильными, давать отпор (в частности и своим трепачам-недоумкам).

Никто не отменит главное в биологии и в жизни человеческих популяций: сама жизнь - это борьба за существование.
Социальные и этические модели, механизмы – всё это вторично.
Пацифистам, проповедникам абстрактной гуманности и наивным полезно присматриваться к историям, когда жизнь сходит с привычного, накатанного пути и включаются механизмы выживания. Поведение людей на войне, беспредел и жестокость масс во время социальных катастроф (вплоть до людоедства), даже «простенькое» - наводнение в известном американском городе несколько лет назад (копы превращаются в мародёров). Вспомнить историю с атомными бомбардировками, когда физики удовлетворились испытанием, а оказались в положении нЕлюдей, - государство не имеет морали.

Надеяться, что тишь да гладь в жизни «золотого миллиарда» продлится бесконечно – крайнее заблуждение.
Ситуация с энергетическими ресурсами, с пресной водой, с экологией, с демографией меняется такими ускоряющимися темпами, что даже и нам с Вами, А.Г., возможно, ещё доведётся увидеть много интересного. По сравнению с чем вся эта дребедень с выборами, персоналиями, акциями по защите… – покажутся развлечениями типа разгадывания кроссвордов.

Я не хотел бы выглядеть ни ура-патриотом, ни «катастрофистом». Просто – длинная жизнь, взгляд естественника, привычка искать первопричины.
From: [identity profile] nifty-bis.livejournal.com
Наши оценки. Откуда берутся? Важна, конечно, «кочка зрения», А также – конечная цель, то, что мы хотим доказывать. И набор фактов, которым владеем.

Пример в качестве иллюстрации: 60-е года в СССР.

Можно вспоминать восхитительные опасные игры интеллигенции с властью (организованные и курируемые, отчасти, интеллектуалами из спецслужб – достаточно начитался по этому вопросу), 16-ю страницу Литературки, восторги КВН-ов, ностальгировать по поводу «расстрела» грифом гитары первого ряда на выступлении Галича. Явление локальное, оставшееся в архивах и в памяти нескольких десятков тысяч СССР-ных стариков с высшим образованием.

Можно вспомнить, что десятки миллионов переехало в новые бесплатные квартиры, обзавелись, наконец, мебелью (мещанство!), завели сады-дачки, растили детей, делали фундамент, за счёт которого сейчас и проедаемся. Новые комбинаты и города. Создание ВПК, которое пока защищает наши ресурсы от посягательств. Явления экономически-социальные, действительно важные для отдельной страны.

А можно вспомнить, что именно в эти года в ленинградском ФТИ были открыты и исследованы полупроводниковые гетероструктуры (нобелевская Ж.И. Алфёрову), ставшие базой для сегодняшних информацилнных технологий. Явление планетарного масштаба, за которым последовали персональные компьютеры, мобильная связь и сотни других, неосознаваемых публикой приложений. То, неприметное для масс, что меняет цивилизацию.

Набор можно увеличивать… Для спора где-нибудь в блогах можно выцепить частность и сражаться… Вижу часто – это особенно свойственно неравнодушной молодёжи.
Благо, ответственности за «базар» нет, используй всю демагогию и ненормативную лексику….

(Вот, - строители, водители, сварщики, рабочие, геологи, проектировщики, учителя, воспитатели, конструктора, учёные и ДЕЛАЛИ ДЕЛО, создали то, что особо талантливым и несправедливо обижаемым можно сейчас присваивать, растаскивать, перепродавать, канализировать в банки за рубеж…)

Прошу прощения. Разразился очередной раз...
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Ну Вы, Г.Г. и сыпанули гороху из мешка на каменный пол! Причём горошины и разных размеров, и разной окраски, и разной прыгучести, так, что я даже растерялся, пытаясь уловить главный вектор Вашего пафоса. Увы, не уловил. Но вот что я у Вас уже не первый раз наблюдаю-читаю, так это совершенно мне непонятное противопоставление: условно говоря учёных и всех тех кто ДЕЛО ДЕЛАЕТ - и всяческих болтунов-псевдоинтеллектуалов, к которым Вы, боюсь, относите всю творческую интеллигенцию, и даже нобелевских лауреатов по литературе, "70 %" коих никто не читал и,следовательно, сии творения - "макулатура", и тех, кто создаёт "Гималаи писанины" в офф-лайне и он-лайне. Может быть, я Вас просто не понял, но более чем странно слышать это от человека, сподобившегося близко наблюдать Веру Лотар-Шевченко и, как я подозреваю, не только её, но и других людей, не создающих ни материальных ценностей, ни открытий научных не совершающих, не обогативших человечество технологиями, позволяющими создавать компьютеры и мобильную телефонию.
Вы знаете,дорогой Г.Г., я, наверное мог бы прожить без мобильных телефонов, флэшек,дисков DVD и т.п., но мне было бы горько, если бы я в жизни своей не успел прочитать С.Довлатова,скажем, или те же мемуары И.Эренбурга. Из нобелевских лауреатов по литературе я горюю, что вынужден был читать Шолохова, вполне бы без оного обошёлся, а вот без Пастернака и Бродского - нет.
Кому-то важнее "колбасные" интересы? Вещизм,"мещанство"? Охотно верю. Но среди моих друзей, уехавших в том числе за океан, не было мечтающих о "колбасе", были мечтатели о свободе творчества, как это ни странно.Вы скажете, что это - частности.Но вся наша жизнь состоит из частностей и я не могу забыть, что чья-то частная жизнь погублена была Сталиным, который, как пели тогда, был "большой учёный". И мне жаль не только М.Булгакова и А.Платонова, подкинувших в Гималаи писанины (и даже не нобелевскими лауреатами!)свои исписанные пачки бумаги, но и учёных, и даже обычных мещан.
И.Андронников как-то сказал, что любой человек мог бы написать, как минимум, одну интересную книгу - о себе.Чем все мы в ЖЖ бессознательно и занимаемся. А если это неинтересно человечеству. или как там у Вас? - постчеловечеству, то, честно говоря, я пишу просто для себя,для своих друзей,благосклонно мне внимающих или спорящих со мной. Ну, может быть,для своих прямых потомков, читающих это уже сегодня.