stroler

я вот например люблю Галича. Надрывно люблю. Редко слушаю, потому что больно.
Но в корне не согласен с вашим утверждением "Ваши инициалы МБХ стали с некоторого времени паролем порядочности, а Ваш день рождения 26 июня - днём переклички порядочных людей".
Вы что?
Вы о чем?
Боже мой...
Упустим середину, дадим только вывод: там, где люди объединяются в ОБЩЕСТВО, даже под самым светлым именем, они это имя порочат, они губят искусство, они губят индивидуальность, которая только и в силах творить.
Это самая некрасивая новость за день, которую я прочитал.
Оставте в покое покойных. Не решайте за них и не подписывайтесь их именем в целях политической конъюнктуры.

From:

Прежде всего, спасибо за "надрывную" любовь к творчеству А.А.Галича.
Далее должен заметить, что письмо МБХ подписано не А.А.Галичем и не от его имени, а членами организации, носящей его имя - а это "две большие разницы". Это сообщество людей, уверяю, не менее Вас любящих и А.А.Галича, и его творчество, многое сделавших для того, чтобы люди имели возможность чаще вспоминать и обращаться к нему. Ничем не опорочили это имя и впредь не собираемся ни порочить его, ни "губить индивидуальность, которая только и в силах творить" (непосильная задача сгубить индивидуальность А.А.Галича, однако!)
Вместе с тем, "Клуб Александра Галича" - не просто виртуальный музей и архив А.Галича, но и живая, действующая гражданская трибуна - нравится это кому-то или нет. И с этой трибуны мы вольны произносить то, что считаем нужным, вне зависимости от политической и какой-либо иной коньюнктуры.
От себя добавлю, что вряд ли Галич пел бы осанну конюнктурно- циничным путиноидам, "сбайкалившим" ЮКОС у его законных владельцев. "Промолчи - попадёшь в палачи" - он бы не промолчал.

From:

да...
конечно я путиноид, конечно. потому что я не вписываюсь в вашу схему, а она такая красивая, стройная. И давайте не будем за Галича говорить, что и как бы он сказал.
Конечно, ваша организация не просто, а трибуна. По-другому не бывает. И вот трибуны, они и враждебны индивидуальности как ЯВЛЕНИЮ, а не как вы поняли очень узко - индивидуальности Галича. "А как поленом по лицу - голосованием..." - вот что такое организация. ЛЮБАЯ.
И Кис Кисыч хорошо написал - давайте, заявку на грант оформляйте. Красиво и низкопоклонно написали. Замечательно. Великолепно.
Ужасно и тошнотворно.
Почему вам нужна икона? Вы что, без нее не можете. Да вы посмотрите, что вы пишите про Ходорковского? Вы уверены, что у него все хорошо, что он кристально честный человек? Прямо вот уверены?
Мне не нравится что происходит в стране. Но это не значит, что я буду молится на этого человека. Лучше на Галича, ну. Но вы исключаете эту возможность, слишком одиозную позицию заняли.
Не ну вы сами-то почитайте - "Ваши инициалы МБХ стали с некоторого времени паролем порядочности, а Ваш день рождения 26 июня - днём переклички порядочных людей, знаменательным днём, праздником всех чувствующих себя Гражданами жителей России"... вас этому случаем не Туркменбаши научил? Тьфу.

(deleted comment)

From:

икона не должна затмевать способность мыслить самостоятельно, какой бы красивой она не была.
Вы поймите правильно, я же не возражаю, что арест Ходорковского признак есть нехороших дел происходящих в стране, в том числе избирательности Фемиды, да?
Но он ни в коем случае не идет на роль иконы, тем более для таких умных людей, которыми по умолчанию просто должны быть ценители творчества Галича.
ВОт вы же очень интересный человек, я с интересом ваш ЖЖ читаю, очень интересны выкладки про исторические личности Новосибирска. И для меня было потрясением прочитать то что я прочитал. Если вдруг я вас обидел, простите. Но мнения своего не изменю. Создайте клуб любителей Ходжоркоского и подписывайтесь им. Ну ни к чему Галича тут приплетать.

From:

Ладно, остановимся на том, что хоть с чем-то Вы согласны. А мнения не меняете. Я и не ожидал изменить Вас и Ваше мнение, которое априори уважаю.И на плевки "тьфу" тем же не отвечу.
Спасибо за лестные - и за нелестные тоже - слова.
Мои мнения о том или ином предмете или человеке, разумеется, субъективны, но, кроме моего мнения,я заручился поддержкой около 40 человек - членов Клуба, есть поддержавшие и в других городах.Уверяю Вас, что мыслю самостоятельно, без оглядки на чью-либо позицию, но поддержка радует.И меня изменить столь же сложно, сколь и Вас.Ну, останемся по этому вопросу по разные стороны баррикад, а воевать с Вами у меня нет никакого желания. Надеюсь, что божественная Клио - богиня истории нас рассудит в отдалённом будущем.
Засим - честь имею.

From:

я заручился поддержкой около 40 человек = вот-вот... "и как поленом по лицу - голосованием"

From:

С той лишь разницей, что никто из 40 моих друзей не вопрошал "за что, кого там?" никто не жрал, никто не ржал над анекдотом... Все относятся к этому серьёзно и готовы к любым последствиям - в том числе к таким, как Ваши, безобидным нападкам.
И к небезобидным тоже.

From:

и знаете какой главный пафос этого письма? Какие хорошие его подписанты. Они не слепцы, они настоящие граждане России. Они единственно партиоты. Но люди, которые столь пиетентно пишут, это ужасно. С таким-то пафосом. Вот про это и тьфу. Я вас серьезно спрашиваю - как вас угороздали написать про пароль и про честь и совесть Ходорковского? Ведь это же низкопоклонство. Целых 40 человек, мнящих себя порядочными (знающими пароль порядочности МБХ), "чувствующих себя Гражданами жителей России"... Это письмо - осанна вам. И пример усовения туркменбашизма. То есть вы говорите о СВОБОДЕ, но готовы ли вы к свободе, если способны писать такие письма?

From:

Дорогой товарисч- критик нащего письма!
Всё это было, было, было -
ответил бы я Вам уныло... Тому в Истории мы тьму примеров слышим.
Вы, поборник Индивилуальности, пытаетесь говорить от имени толпы и совершенно в её духе и стиле: Не высовываться! Иначе -"Низкопоклонство","Туркменбашизм" и прочие страшные обвинения.
Напомню что писали, например давным-давно Чаадаеву:
"Вполне чужда тебе Россия,твоя великая страна,её предания святые ты ненавидишь все сполна. Ты их отрёкся малодушно, ты лобызаешь туфлю пап,почтенных предков сын ослушный, всего чужого гордый раб, ты всё своё презрел и выдал, и ты ещё не сокрушён..."
И все эти обвинения,равно как и (впоследствии) другим "высунувшимся" бросали человеку, который писал, что любовь к отечеству - вещь прекрасная, но есть нечто ещё более высокое и прекрасное - любовь к истине.А Ваш вопрос о Свободе - переадресую Вам. Ибо мой ответ по-существу будет и с таким же пафосом, и с таким же запасом прочности, обеспеченной прежними делами и поступками. А Вы готовы не только восславить Свободу, но и "милость к падшим призывать", встать на их защиту? Меня "угораздило", к примеру,не только писать письма и заявления в прокуратуры, но и добиваться истины на приёмах у властьпредержащих, выходить на пикеты, писать статьи. Возможно всё это излишний пафос, но это в корне отличается от позорного благоразумья и сытого равнодущия.

From:

да вы герой.
если вы уж хотите знать о моем равнодушии, то я проиграл 3 иска о защите чести и достоинства главе региона, два - коррумпированным министрам. И про молчат это вы другим говорите.
Несколько раз в отношении меня пытались возбудить уголовное дело.
Поэтому сытое равнодушие - это не ко мне.
И моя критика вашего письма - тоже ведь не от сытого равнодушия. Оно просто вызывает неловкуость. Есть Путин, вы его не любите, есть Ходорковский, которого вы возлюбили. А то, что Ходороковский всего лишь "проиграл и был назван злом", вам в голову не приходит.
Вы думаете он за свободу боролся? нет, за власть. НУ сейчас и про свободу тоже, только в очень таком узком смысле, за свою свободу.
Так что вы и не ответили - как свободный человек может писать такие подобострастные вещи?

From:

Чурбанов был наказан за Леонида Ильича
Ходорковский - ну, догадайтесь с трёх раз :)

за границей Ходорковского считают просто вором
невозможно понять как за такой короткий срок можно нажить такое состояние

так что не обольщайтесь про совесть-то нации :(

From:

То, что Вы думаете о МБХ - надеюсь, не истина в последней инстанции. Как, впрочем, и то, что думаю я. Парадокс в том, что Вы думаете ровно то же, что все эти устиновы и колесниковы сообщали с экрана... Ну да ладно, Бог Вам судья.
"Подобострастные вещи" - это когда льстивая ложь.
А правда не бывает подобострастной, хотя бывает лестной.Но лестное и льстивое - не синонимы.
Недавно еженедельник "Новая Сибирь" посвятил целую полосу одной руководящей даме из нашей мэрии (согласен, что тут можно усмотреть льстивое подобострастие).И я не стал бы это всё интервью читать, если бы случайно не зацепился глазом за вопрос журналиста: а почему в кабинете этой дамы висит большой портрет МБХ? И та обстоятельно рассказала почему и за что она уважает МБХ, почему отбивает атаки коллег с требованиями снять портрет... Жаль, что я с ней не знаком, но одна эта штрих-чёрточка в её портрете для меня главнее многих других.
Я никогда не сговаривался со многими друзьями и просто знакомыми и всегда был приятно удивлён наличием их подписей в различных петициях в защиту МБХ. Например, под открытым письмом Л.Невзлина к судьям МБХ, где число подписей перевалило за 12 тысяч. Под такими письмамми, под поздравлениями МБХ в прошлом году я читал имена самых уважаемых мною людей России - актёров и писателей,учёных и кинорежиссёров.политиков и журналистов. И это я называю перекличкой порядочных людей, а совсем не нашу скромную струйку воды на ту же мельницу. Г-н СГоворухин, г=-жа Волочкова проявили свою индивидуальность в другом, позорном и коротком списке - так я давно уже и не держал их за порядочных!
Таковы факты, которые я попытался осмыслить в нашем письме... И что же? Они говорят о нашем подобострастии к заключённому Ходорковскому или письма Волочковых-Говорухиных говорят о их подобострстии к его палачам?
И уж если у Волочковых- Калягиных есть ещё и вполне очевидный повод заработать своими подписями какие-то блага - деньги на театр, к примеру, то писать о наших "грантах" - это курам на смех.Весь капитал Клуба - мизерные членсие взносы.Грантов не искали и искать не собираемся. Но на чай с плюшками, на коньячок для гостей нам хватает. Приезжайте - угостим.

From:

всегда находились искренние люди, как вы, которые помогали организаторам зарабатывать деньги. Понимаете? Организаторы компании в защиту МБХ не вы, не дургие уважаемые вами люди. И для них это - бизнес, как для Волочковой, весьма противной особе, соглашусь с вами.
или вы думаете, что пресс-центр МБХ существует исключительно за искренность? не станьте им платить завтра, и сайт грохнется. или его начнут поддерживать такие вот энтузиасты как вы.
потому что МБХ - это не идея.
и потом, вам не кажется что МБХ реально совершал правонарушения? И не он один.
Я в экономическом плане сторонник крайне либеральных воззрений, и не вижу ничего страшного в первоначальном, диком, этапе накопления капитала. Но не надо как говорится ля-ля. Святой, ага.
А Березовский тоже святой? А Мавроди?
И в целом весьма indifference отношусь к акциям в защиту МБХ. Но писать о нем в таких тонах... Это я вно перебор. Это какая-то экзальтированность, исступленность. Но он не святой и даже не герой, ну разве что герой эпохи становления капитализма в России.

From:

Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы работать за деньги на те идеи, что соответствуют твоим убеждениям. Но всё больше и бескорыстных идейных - и в стране, и в мире. Что заставляет вступать в схватку молодого юриста из какого-нибудь Славгорода или объявлять голодовку даме-писательнице из Амстердама - и всё это в защиту МБХ? - ну никак не меркантильные интересы - и это радует.

Рад что наша полемика, начавшись резко, не завершилась грубо. Спасибо Вам за это! :-)

From:

:)
понимаете, вы мне конечно намного ближе чем Волочкова, например, не к ночи помянута будь :))

From:

Меня этому "научили" люди, чьи имена Вы тоже, возможно воспримете, как "иконы". С их длинным списком можно ознакомиться в прошлогодних поздравлениях МБХ за 26 июня.

Что же до того, что "трибуны, они и враждебны индивидуальности как ЯВЛЕНИЮ", то всй зависит от того, какая индивидуальность выходит на эту в прямом и переносном смысле
трибуну. Вот Б.Л.Пастернак, например, с трибуны 1-го сзезда писателей призывал писателей и творческих людей держаться подальше от власти, не очаровываться её лаской и "пряниками". И ничем не погрешил ни против истины, ни против собственных убеждений.

From:

откликнулся 1 - менее 1%

остальные - "засланные казачки"
вот ваша цена МБХ

From:

Во-первых, не друзей, а френдов. (Иных я читаю, чтбы знать что пишут очень не близкие мне люди).
Во-вторых, меня из этих 107 читает 75. Плюс 36, коих я не зафрендил - присматриваюсь.
В третьих, я точно знаю про иных своих френдов, что они не на Вашей стороне - и таких, поверьте, немало.Иные мне сегодня звонили, даже просили прокомментировать для инф.агентств, иные были сегодня на пикете (посв. МБХ - в Москве, Питере...), иные не сочли нужным отмечаться. Отметились зато противники МБХ. И не один.С таковыми я уже не раз схватывался ранее Сегодня был вполне цивильный диалог, я доволен.
Ну и ладушки...

From:

значит - 0% :)

"на Вашей стороне", на нашей стороне, вы что, до сих пор на гражданской???

пора уж и выйти из леса
к ЛЮДЯМ

замерзнете ведь

или свои же волки на части порвут :)

прощайте!
удачи

From:

kis-kisych.livejournal.com

Молодцы ребята! Можете бежать подавать заявку на грант. Глядишь дадут.

From:

Мерси, пусть бегают до гранту
Все те, кто лижет зад гаранту.
Им Сечин или Медвёдёв
Пособье выписать готов.

From:

Ходорковский - это Чурбанов сегодня

From:

Главное - не разочароваться в самом себе.

From:

"Живаго" вы насмотрелись, вот что :(

From:

Да нет, просто довелось насмотреться на Ходорковского.

From:

вы как бы устраиваете антипиар ("насмотреться" - в этом есть что-то неуважительное к человеку), но одновременно и пиар :)

хитрость мирового разума

меня зашкаливает

у меня overflow :)

From:

hippy55.livejournal.com

От всей души поздравляю Михаила Борисовича с Днём Рождения! Желаю здоровья и быстрых лет неволи. Всё проходяще, и нынешние невзгоды пройдут.
Спорить о том, "вор не вор" не собираюсь по простой причине: мужик сидит не за возможное преступления, а за несговорчивость!
Если есть вопросы, суд не может быть окончательным. А у меня единственный вопрос: если бы Ходорковский отстёгивал в кремлёвский обшак, а не дружил с оппозицией, был бы он за решёткой?

From:

dimon77.livejournal.com

Поддерживаю

stroler на все 100%
МБХ вором не был и верил в возрождение России, как и многие чесные, порядочные люди.
А Володя Питерский утерел всех нас лецом в грязь.

From:

redrose-only.livejournal.com

Прочитала сначала вот это:

674665, Читинская область, Краснокаменский район,
г.Краснокаменск.

Долго-долго была в легком трансе. :) Пока не дошла до слов

Учреждение ЯГ 14/10, 8 отряд
Ходорковскому М.Б.

Объясню, почему...
В приснопамятные времена, первые две строчки - были моим почтовым адресом. Всего-то 2 месяца, но мне их хватило! :)
Нет-нет, я не сидела в местах нестоль отдаленных (хотя, отдаленные они - будь здоров как! :) ), я туда, извините, была сослана из родного института по какой-то совершенно пристукнутой идее - снимать студентов с учебы и посылать туда, где не хватает учителей. Типа, как посылали на картошку. А тут - на затыкание дыр в школах глубинки. Нас с подругой послали туда. Но только не в сам Краснокаменск - а в еще более отдаленное от него село. А что, пожалуй, созрела идейка написать об этом рассказик! Еще тот триллер будет! (Одну нашу коллегу в такой же альтруистской поездке (в другой деревне) чуть ножами не затыкали в собственной кровати, что послужило ее досрочному возвращению со следующей репликой: "Да я лучше институт нафиг брошу, чем такая школа жизни!" )

From: