stroler: (Default)
[personal profile] stroler
Опрокинутые происходяшим лица героев. Старый дом,,старомодный дисковый телефон, дети,кувшины с водой, фотографии в рамках - ещё существующая и уже напрягающая, отодвинутая в прошлое жизнь.Дорога- долгая во времени настолько, что сопоставима с частью жизни.Запертая церковь - как душа, в которую не войти и не достучаться...И два таких разных существа - мужчина и женщина, чей мир рухнул, став чужим и враждебным друг другу.. Тревожный .гул и шумы вместо музыки. Ненастье - как зрительный фон истории. Библейские холмы и деревья, красота мира, соседствующая с нежеланием жить. Случайное изгнание детей и неслучайное изгнание Веры... Клёкот птиц и вороний грай...
Да, через это проходили многие и чаще это проходит без тяжких последствий, незаметно . Стерпится. Слюбится.. Будет порой нечто , блестяще описанное Э.Хемингуэем в рассказе "Белые слоны". Мужчина, как бы он в подобной ситуации ни поступил - всё будет правильно, как говорит Марк. Но он ошибается.. Потому, что мужчина - чужой. Настолько, что и ребёнок от него - не от него. И говорить с ним не о чем. Она знает что он сделает. Так пусть сделает это быстрее...
С большим интересом ждал следующего за "Возвращением" фильма Андрея Звягинцева. И совершенно неожиданно он попал в не жалуемую мною передачу Гордона, с диким , как обычно, обсуждением., несмотря на то, что приглашены были, казалось бы неглупые люди. Удивил Лев Аннинский , талдычащий о каком-то любовнике (как он смотрел фильм?) и разговоры о "космополитическом" строе фильма, его "внерусском" обличии... Ну что ж, хоть посмлотреть дали - за что, конечно. спасибо.
.

Date: 2008-03-22 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dzhonka.livejournal.com
:) Мы сегодня с Вами прямо в унисон:)
Мне тоже очень понравился фильм...
Можно я дам ссылку на Ваш пост у себя? Очень совпадающее с моим у Вас вИдение получилось.

Date: 2008-03-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Кстати, по немецки "аборт" - Fruchtabtreibung - изгнание плода.
Но что касается дискового телефона - а Вы представили, сколько километров пришлось тянуть эту одиночную телефонную линию, если бы она реально существовала, даже "воздушку"? Но без телефона не выстраивался бы сюжет.

Date: 2008-03-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Да, думаю, что не только нас "всколыхнуло".
Конечно - можно.

Date: 2008-03-23 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
До эьлгл я не додумался, до немецкого названия. Получатся по смыслу - "изгнание жизни".
А про телефонную линнию - приходится принимать как данность. Как говорил Чаплин по другому случаю, "это абсолютная неправда, но это абсолютное искусство".

Date: 2008-03-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Даже, не побоюсь этого слова, "изгнание Христа", потому что скажи Иосиф-плотник своей Марии: "Ничего не хочу знать про этого ребёнка!" - и Иисус бы не родился. Поэтому предательство Иуды совершается не 33 года спустя, а сейчас, и уже не Иисус Иуде говорит: "То, что задумал, делай скорее!", а Мария Иосифу.

Date: 2008-03-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Архангел Гавриил на велосипеде приносит благую весть Марии в виде письма с тестом на беременность и потом всячески пытается смягчить Иосифа-плотника, давая ему свою машину и подсказывая тем самым: всё - наше общее. "Вы меня не знаете, но я-то Вас знаю!" И Марк-то ему подсказывает: "Примешь ребёнка - тоже будет правильно". Недаром и Марк погибает в день похорон Марии: на что теперь нужен евангелист, коли Иисус изгнан ещё до рождения.
Вот и раздражение-то у многих возникает из-за того, что им подсунули многозначительную притчу.

Date: 2008-03-23 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Пардон, стучу на старом ноуте с залипающей клавой... Вам - респект, я думал об этом, но побоялся, что это мои фантазии. Да, именно в этом прежде всего Андрей З. продолжает своего тёзку-предшественника.Именно продолжает, а не копирует, как это кое-кому кажется. И именно поэтому возникает схожий изобразительный ряд, кому-то кажущийся бессмысленным подражательством.
Очень хочется пересмотреть заново - смотрел ночью, приглушив звук, не всё разобрал - особенно в начале. Кто и почему ранил в руку Марка, например?...Что пели бабы в финале- могу только догадываться... увы.

Date: 2008-03-23 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Рана в руку, как я поняла, подчёркивает только то, что жизнь у этих братьев не такая простая и что они доверяют друг другу полностью. А бабы - что уж там они поют и на каком наречии, не так важно, а важно, что они убирают солому с нивы, которая в начале фильма стояла свежевспаханной. И что младенца всё-таки мимо баб проносят. Значит, всё-таки родился. Не от той Марии, так от другой - но родился. Без божьего участия родиться всё равно не мог (никто не может). Ведь в православной традиции считается, что Христос может явиться вторым пришествием в любом обличии - в виде нищего, убогого, женщины и т.д.
Собственно, фильм и снят для того, чтобы обо всём этом лишний раз вспомнить и поговорить. Благое дело!

Date: 2008-03-23 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Ах, почему Гордон не Вас позвал на обсуждение?! Или хоть кого-то, кто говорил бы по делу!!!
Что до песни, то уверен, что и текст её, и то, что он на чужом языке- не случаен, потому, что всё в этом фильме не случайно - и пустая солома, и прошедшая мать с ребёнком, и пазл Благовещения, и отсутствие имени на могильном кресте...

Date: 2008-03-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Нас с Вами Гордон не знает. Да и не требовались толкования. Ведь не стал же ни сам Звягинцев, ни сосценарист Олег Негин объяснять зрителям, что что значит. Главное - действительно повод для разговора.
А что, кстати, могло означать отсутствие имени на кресте?

Date: 2008-03-23 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Увы, не разгадал, но версий много."Дедушка не хотел". Ибо родные знают, кто тут лежит -вот уже и правнукам показали и объяснили. А чужим людям любопытствовать или, тем паче, поклоняться - не следует: "..и не создавай себе бога кроме Бога - ни в небесах, ни на земли".
Или такая: могила... пуста, как пуст склеп Иисуса.
Или - все в этом роду не имеют значения,никого не стоит знать и помнить, кроме Марии (Веры)

И ещё

Date: 2008-03-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Сын человечесский неугоден, изгнан оттуда, где Вера живёт среди чужих себе.Изгнан ИЗ СТРАНЫ, которая моuла стать его родиной.Страны внешне цивилизованной,внешне благополучной, но излишне рациональной, бездушной, бездуховной Но его пришествие необратимо - ведь он принадлежит не конкретному народу, а всему человечеству. И он рождается в ДРУГОЙ сране. Отсюда и песня на ином языке. Имхо.

Re: И ещё

Date: 2008-03-23 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Да-да, и церковь там пуста, заперта. И вода из родника не течёт.

Date: 2008-03-23 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova1.livejournal.com
Насчёт пустой могилы мне нравится. Я вот что-то тоже не хочу себе могилы. Уже наказала детям: сжечь и ту условную урну потом не забирать. "Умерла так умерла".